«Για τις live εμφανίσεις μου, λέω πλέον ένα μεγάλο ΟΧΙ στους χαώδεις χώρους»!

Συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης στον Παύλο Ζέρβα
Φωτογράφηση: Νίκος Ζώτος
Camera: Άκης Καρυπίδης
Music Corner – 29/3/2010

Είναι μια από τις σημαντικότερες ελληνίδες τραγουδίστριες εδω και αρκετά χρόνια, με πολλά χρυσά και πλατινένια albums στο ενεργητικό της, με σημαντικότατες συνεργασίες, αλλά και ένα πολύ δυνατό fan club που την ακολουθεί και τη στηρίζει σε κάθε της κίνηση.

Η Καίτη Γαρμπή βρίσκεται από πέρσι σε μια νέα φάση της καριέρας της. Όχι τυχαία! Στα 21 χρόνια της στη δισκογραφία, έχει τη τάση να εξελίσσεται. Να μη μένει στάσιμη σε ένα μουσικό προφίλ. Ξεκίνησε ποπ, συνέχισε σε πιο λαϊκούς δρόμους και πλέον αποφάσισε να στραφεί σε πιο έντεχνα ακούσματα. Με νέο της μέντορα τον Νίκο Αντύπα, κινείται πλέον σε κάτι εντελώς νέο, τόσο για τη ίδια όσο και για τους θαυμαστές της. Το album “καινούρια εγώ” ήταν το πρώτο δείγμα αυτής της καλλιτεχνικής συνύπαρξης, που θα συνεχιστεί φέτος με ένα ακόμη δίσκο. Ήδη έχουμε ακούσει δύο πρώτα – και πολύ ενθαρρυντικά δείγματα – από την επερχόμενη δουλειά, τα “ηχεία” και τις “σκέψεις” και περιμένουμε με πολύ ενδιαφέρον τη συνέχεια…

Συναντήσαμε τη Καίτη Γαρμπή στο πολυτελέστατο Club Lounge του Crowne Plaza Hotel, στη Μιχαλακοπούλου, κοντά στο κέντρο της Αθήνας. Είχαμε μαζί της μια πολύ ουσιαστική αλλά και ειλικρινή συζήτηση, αφού η Καίτη δεν προσπάθησε να μας κρυφτεί. Μίλησε με ευθύτητα για λάθη που έκανε η ίδια στο παρελθόν, για τα προβλήματα στη σχέση της με τη νυν δισκογραφική της στην οποία ανήκει από την αρχή της καριέρας της, για τη καριέρα της, για το νέο album που ετοιμάζει ενώ επεκταθήκαμε και σε διάφορα κοινωνικοπολιτικά θέματα.

Ο λόγος στην ίδια…

Δείτε βιντεοσκοπημένα αποσπάσματα από τη συνέντευξη της Καίτης Γαρμπή στο MusicCorner.gr

Α’ Μέρος

Β’ Μέρος

Music Corner: Πρόσφατα αποφάσισες να κάνεις μια σημαντική στροφή στη καριέρα σου και στο στυλ των τραγουδιών σου, συνεργαζόμενη με τον Νίκο Αντύπα που σου έδωσε ένα πιο έντεχνο προφίλ, πιο ψαγμένο. Έχουμε μια διαφορετική Καίτη Γαρμπή… Ήταν μια ανάγκη που αισθάνθηκες η ίδια; Στο εξής είσαι αποφασισμένη να ακολουθήσεις αυτό το δρόμο;
Καίτη Γαρμπή: Από τη στιγμή που συνεχίζεται η συνεργασία με τον Νίκο Αντύπα, ναι. Θέλω να σου πω για τη κρίση που ξέρουμε όλοι ότι υπάρχει. Αναφέρομαι πολύ συγκεκριμένα στη κρίση της δισκογραφίας. Οι δισκογραφικές αποφάσισαν να βγάλουν απομιμήσεις των καλλιτεχνών, αποφάσισαν να ρίξουν τη ποιότητα της δουλειάς μας, με αποτέλεσμα όλο αυτό, εμένα προσωπικά να με φοβίσει και να με απογοητεύσει και να αποφασίσω να στραφώ σε άλλα πράγματα. Να πάρω την απόφαση δηλαδή να ψαχτώ σε άλλους δρόμους, με άλλους δημιουργούς και φυσικά ότι καλύτερο θα μπορούσα να κάνω ήταν να βρεθώ στο δρόμο του Νίκου Αντύπα.

Music Corner: Έχεις λοιπόν διαφορετική πορεία πλέον.
Καίτη Γαρμπή: Το προσπαθώ, δεν ξέρω. Είναι πολλά τα χρόνια που ο κόσμος με ξέρει με το παλιό μου προφίλ, αλλά θέλω να επιμείνω σ’ αυτό το καινούργιο γιατί είναι αυτό που με εκφράζει τώρα και θα με εκφράζει και στο μέλλον. Είναι κάτι το διαφορετικό.

Music Corner: Αισθάνεσαι ότι αυτού του τύπου τα τραγούδια, που δεν έχουν τη λογική του σουξέ, περνάνε πιο δύσκολα στο κοινό; Το έχεις αντιμετωπίσει αυτό στο δίσκο που έκανες;
Καίτη Γαρμπή: Πιστεύω πως το κοινό διαθέτει πλέον καλύτερη αισθητική, σε σχέση με παλιότερα, οπότε το καλό τραγούδι, το ωραίο τραγούδι, χωράει παντού.

Music Corner: Φαντάζομαι όμως ότι και στα ραδιόφωνα περνάει πιο δύσκολα ένα πιο ψαγμένο τραγούδι. Είσαι ικανοποιημένη από το airplay που πέτυχε ο δίσκος σου στα ραδιόφωνα;
Καίτη Γαρμπή: Δεν είχε το αναμενόμενο airplay, όμως πιστεύω ότι έγιναν λάθη από τη μεριά μου και βέβαια έγινε ένα λάθος promo. Από τη μεριά μου το λάθος που έγινε ήταν ότι την εποχή που συνεργαζόμουν στο studio με τον Νίκο Αντύπα, ταυτόχρονα ετοιμαζόμουν να εμφανιστώ σε νυχτερινή πίστα με τον Νότη Σφακιανάκη. Αυτά τα δύο είναι εντελώς διαφορετικά. Το ένα δηλαδή ήταν η καριέρα μου, ο δίσκος μου και το άλλο η πορεία μου στα νυχτερινά μαγαζιά. Αυτό το πράγμα κόστισε και πιστεύω πως γι’ αυτό ο δίσκος δεν είχε τελικά την επιτυχία που περίμενα να έχει, παρόλο που θεωρώ πως ήταν από τα καλύτερα πράγματα που έχω κάνει μέχρι τώρα.

Music Corner: Πιστεύεις πως κάποια κομμάτια του δίσκου έμειναν στην αφάνεια;
Καίτη Γαρμπή: Βέβαια, αφού δεν υπήρχε καθόλου promo.

Music Corner: Είδα όμως και κάτι άλλο. Στο cd αυτό αναλαμβάνεις τη παραγωγή η ίδια.
Καίτη Γαρμπή: Ναι.

Music Corner: Μήπως αυτό ήταν ένα λάθος τελικά; Ότι τελικά δεν είχες το χρόνο να κατευθύνεις σαν παραγωγός όλες τις διαδικασίες, ανάμεσα στις οποίες είναι και το promo; Υπάρχει βέβαια και η δισκογραφική γι’ αυτό…
Καίτη Γαρμπή: Αυτό είναι αλήθεια. Απλά ανέλαβα τη παραγωγή για όλα αυτά που σου είπα πριν, για τον τρόπο που βλέπουν πια οι εταιρείες τα πράγματα και είναι ένας τρόπος που εμένα δεν με εκφράζει μετά από τόσα χρόνια. Ήθελα λοιπόν να πάρω τη κατάσταση στα χέρια μου. Να ελέγχω από τη στιγμή που μπαίνω στο studio μέχρι τη στιγμή που θα φύγει το cd και θα πάει στα μαγαζιά. Αυτό ήθελα και αυτό πέτυχα. Τώρα όσον αφορά στο promo, ξέρεις κι εσύ πολύ καλά ότι οι εταιρείες δεν είναι κοντά στον καλλιτέχνη, ο καλλιτέχνης δουλεύει με την ομάδα του, η ομάδα του βγάζει προς τα έξω πράγματα για εκείνον και οι εταιρείες απλά – τουλάχιστον στη δική μου περίπτωση – έχουν ένα ρόλο διεκπεραιωτικό. Πολύ λίγα πράγματα, όπως τη διανομή του cd.

Music Corner: Μήπως τελικά η μετάβασή σου σε πιο έντεχνο στυλ, έγινε λίγο απότομα; Μήπως έπρεπε να γίνει λίγο πιο σταδιακά; Δηλαδή το ότι έγραψε ο Αντύπας έναν ολόκληρο δίσκο για σένα και όχι κάποια τραγούδια ώστε να μπεις σιγά σιγά σε όλο αυτό, μήπως ήταν μια λάθος κίνηση;
Καίτη Γαρμπή: Όπως σου είπα το πρόβλημα ήταν ότι εγώ εκείνη την εποχή έκανα δύο διαφορετικά πράγματα. Αν είχε ακολουθηθεί μια κοινή γραμμή για να φανεί ξεκάθαρα το τι ήθελα πλέον να κάνω, δεν θα το λέγαμε τώρα αυτό.

Music Corner: Είχες συνηθίσει το κοινό σου σε ένα προφίλ, δεν φοβήθηκες μήπως το μπερδέψεις με αυτή τη νέα πορεία;
Καίτη Γαρμπή: Αγχώθηκα λίγο γιατί ήταν κάτι εντελώς καινούργιο, το ότι μπήκε στη ζωή μου αυτός ο μεγάλος δημιουργός που λέγεται Νίκος Αντύπας, αλλά πάντα τον κόσμο, το κοινό το δικό μου, το έχω συνηθίσει σε πράγματα διαφορετικά. Κάθε φορά και στη δισκογραφία μου και στις live εμφανίσεις μου, έκανα πράγματα διαφορετικά. Μια καινούργια ιδέα, μια καινούργια πρόταση. Σίγουρα όμως, επειδή το όνομα του Αντύπα είναι πολύ βαρύ, τους ξένισε. Όμως είδαν ότι μετά από τόσο καιρό εγώ επιμένω και συνεχίζω αυτή τη συνεργασία που σημαίνει ότι δεν αλλάζω δρόμο, αυτό θέλω, αυτό πιστεύω πια και αυτό θα υποστηρίξω. Ο κόσμος είδε όλη αυτή τη λαχτάρα και το πάθος μου γι’ αυτό που κάνω τώρα και ακολούθησε. Και μάλιστα άρεσαν πάρα πολύ τα τραγούδια, άσχετα αν δεν επικοινωνήθηκαν όπως έπρεπε, αυτό εισπράττω από τον κόσμο που μιλάω μαζί του.

Music Corner: Είδα σε προηγούμενες συνεντεύξεις σου να αναφέρεσαι σε λάθη του παρελθόντος. Δεν ξέρω αν εννοείς λάθη σε συνεργάτες ή σε δικές σου επιλογές. Ωστόσο πιστεύεις ότι αυτά τα λάθη έχουν επιφέρει μία καμπή στη πορεία σου;
Καίτη Γαρμπή: Αυτά τα λάθη με έχουν κάνει και έχω χάσει χρόνο. Κάθε φορά που κάνεις μια συνεργασία έχεις ένα στόχο, έχεις ένα όνειρο, μια επιθυμία. Σε κάποιες περιπτώσεις δεν υπήρξαν αυτά. Ενώ έτσι ξεκίνησε, δεν κατέληξε έτσι. Και επειδή είμαι πολύ ειλικρινής άνθρωπος και βασίζω πάρα πολύ όλα αυτά τα χρόνια την επαφή μου με τον κόσμο στην ειλικρίνεια μου, γι’ αυτό βγήκα και είπα ευθαρσώς ότι κάποιες από τις συνεργασίες μου στο παρελθόν δεν με κάλυψαν και πιθανότατα δεν κάλυψα κι εγώ αυτές. Ήταν όμως χάσιμο χρόνου…

Music Corner: Από την αρχή της καριέρας σου, 20 χρόνια τώρα, παραμένεις πιστή στη δισκογραφική σου εταιρεία! Δεν συμβαίνει καθόλου συχνά στο χώρο σου αυτό και είναι πραγματικά άξιο αναφοράς! Δεν υπήρξαν στη πορεία σου «σειρήνες» που να προσπάθησαν να σε λοξοδρομήσουν δισκογραφικά;
Καίτη Γαρμπή: Πολλές και με μια γλυκιά φωνή! (γέλια) Η Sony μετά από 21 χρόνια πια, είναι σαν σπίτι μου. Αλλά όπως περνούν τα χρόνια, έχω καταλάβει κάτι. Είτε στις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων, είτε μεταξύ των συνεργατών, είτε στη σχέση που έχω εγώ με την εταιρεία, η πολύ οικειότητα κάνει πάρα πολύ κακό… Στη δική μου τη περίπτωση έχει κάνει. Πιστεύω ότι η δισκογραφική εταιρεία πρέπει να είναι δίπλα στον καλλιτέχνη, να υπερασπίζεται πάντα το κύρος και το γόητρο του. Αυτό στη δική μου τη περίπτωση, εγώ δεν το νιώθω… Είδες, είμαι πολύ ειλικρινής!

Music Corner: Οφείλω να σου το αναγνωρίσω αυτό! Ωστόσο υπάρχουν πολλές φήμες για τη Friends, την εταιρεία που δημιούργησαν ο Διονύσης Σχοινάς και ο Γιώργος Αλκαίος. Έχουν καμιά υπόσταση αυτές οι φήμες ή απλά είναι φήμες;
Καίτη Γαρμπή: Το σπίτι μου η Sony μετά από τόσα χρόνια, αλλά το σπίτι μου και η Friends, είναι η εταιρεία του άντρα μου. Δεν θέλω να φανεί ότι αν κάνω μια κίνηση τους επόμενους μήνες και δεν βρίσκομαι στη Sony, ότι θα είναι λόγω της Friends. Θα είναι γιατί εγώ πια δεν νιώθω καλά όπως σου είπα πριν με αυτή την οικειότητα και όλο αυτό κουράζει. Και τους έχω κουράσει, αλλά και με έχουν κουράσει. Έτσι δεν υπάρχει εξέλιξη. Δεν ξέρω αν θα είμαι στη Friends. Ίσως να θέλω να αφήσω τον Διονύση να κάνει ανενόχλητος τη δουλειά του, χωρίς να βαραίνει το όνομά μου στην εταιρεία. Κάπως έτσι το έχω σκεφτεί.

Music Corner: Να μη μπλέκουμε και τους καυγάδες του σπιτιού με τα επαγγελματικά μας!!!
Καίτη Γαρμπή: (γέλια) αυτό που του πας…! Γιατί σκέφτεσαι αν γίνει κανένα λάθος τι έχει να γίνει;;; Πάντως υπάρχουν πράγματα που συζητάω και έχουν πάρα πολύ ενδιαφέρον.

Music Corner: Η οικονομική κρίση που ζούμε αυτό τον καιρό, βλέπεις να δίνει το τελειωτικό χτύπημα στη δισκογραφία που έτσι κι αλλιώς ζούσε τη δική της κρίση εδώ και αρκετά χρόνια; Οδηγούμαστε πλέον στην εποχή όπου όλα τα τραγούδια θα κυκλοφορούν σε digital μορφή και μετά τους δίσκους βινυλίου θα δούμε να εξαφανίζονται και τα cd;
Καίτη Γαρμπή: Ώρα μηδέν για τη δισκογραφία! Όμως να σου πω… Εμένα αυτό δεν είναι κάτι που με φοβίζει. Δεν με τρομάζει όλο αυτό. Υπάρχει μια φυσική εξέλιξη και πρέπει να υπερασπιστούμε τη καινούργια μορφή που θα πάρει η δισκογραφία μας, είτε λέγεται digital είτε όπως αλλιώς θα λέγεται στο μέλλον. Πιστεύω ότι η μουσική είναι η πιο αγαπητή μορφή τέχνης και αυτό της δίνει τη δυνατότητα να συνεχίζει πάντα να υπάρχει, ότι κι αν συμβεί. Άρα οτιδήποτε νέο προκύπτει, εμείς πρέπει να το υποστηρίξουμε.

Music Corner: Αν οδηγηθούμε όμως σε digital κυκλοφορίες, η δισκογραφία δεν θα χάσει τη ταυτότητά της; Σκέψου δίσκους χωρίς εξώφυλλα, χωρίς ένθετα, χωρίς καν να αναγράφονται κάπου οι συντελεστές… Χάνεται λίγο η μαγεία;
Καίτη Γαρμπή: Ναι, χάνεται η μαγεία, ο ρομαντισμός, η δική μας η ματαιοδοξία αν θέλεις να βρισκόμαστε στις προθήκες των δισκοπωλείων. Όμως δεν πειράζει, είπαμε ότι ακολουθούμε την εξέλιξη. Ότι γίνεται πιστεύω πως είναι για καλό. Ακόμα κι αν φαίνεται στην αρχή ότι είναι για κακό. Στην πορεία πιστεύω ότι θα φανεί πως είναι για καλό.

Music Corner: Μίλησέ μου για το νέο σου cd. Ήδη έχουμε ακούσει δύο νέα τραγούδια, τις «σκέψεις» και τα «ηχεία» τα οποία μάλιστα ήταν να κυκλοφορήσουν σε μια επανέκδοση του «καινούργια εγώ», αλλά τελικά αποφάσισες να κάνεις έναν εντελώς καινούργιο δίσκο… Γιατί αυτή η αλλαγή και πότε να περιμένουμε το νέο album;
Καίτη Γαρμπή: Ήταν μια σκέψη αυτή, να κάνουμε ένα repackage του «καινούργια εγώ», βάζοντας δυο τρία νέα τραγούδια, ανάμεσα στα οποία υπάρχει διασκευασμένο και το «καινούργια εγώ», με έναν άλλο τρόπο, με πνευστά, είναι πάρα πολύ ενδιαφέρουσα εκδοχή και εμένα μου αρέσει περισσότερο έτσι! Αυτό λοιπόν ήταν μια αρχική σκέψη, όμως επειδή είμαστε συνέχεια στο studio και δημιουργούμε πράγματα, «βράζουμε» εκεί μέσα, οι καταστάσεις αλλάζουν και λέμε να προχωρήσουμε τελικά σε ένα νέο δίσκο μέχρι το Φθινόπωρο, κι αν δεν είναι το Φθινόπωρο, πάντως σίγουρα πριν φύγει το 2010. Έτσι αλλάζουν αυτά τα πράγματα ξέρεις, σε καθοδηγούν τα τραγούδια, σε καθοδηγεί το πάθος,  ο ενθουσιασμός.

Music Corner: Σε τρομάζει η σκέψη ότι ενδεχομένως μια δισκογραφική δουλειά ή ένα live πρόγραμμα μπορεί να μην έχει την αποδοχή που θα περίμενες;
Καίτη Γαρμπή: Βεβαίως, με τρομάζει και με αγχώνει γιατί θέλω η δουλειά μου να φαίνεται, να επικοινωνεί με τον κόσμο. Και στις live εμφανίσεις μου και στη δισκογραφία μου.

Music Corner: Κι αν κάτι τελικά δεν πάει καλά, ποια είναι η πρώτη γραμμή στήριξής σου; Η οικογένεια, ο γιος σου, η εταιρεία, ο manager; Ποιος είναι αυτός που στέκεται πρώτος δίπλα σου;
Καίτη Γαρμπή: Σίγουρα η οικογένεια μου, σίγουρα ο Διονύσης, σίγουρα οι φίλοι μου… Θα έβαζα όμως ισότιμα με τον Διονύση και τους συνεργάτες μου. Άνθρωποι που δουλεύουμε μαζί και που ξέρουν για ποιο λόγο τα πράγματα δεν πηγαίνουν καλά. Κακά τα ψέματα όμως, τα πράγματα γενικά δεν πηγαίνουν καλά για τους λόγους που είπαμε πριν. Οι δουλειές μας είναι καλές, ψαχνόμαστε, κάνουμε το καλύτερο. Να μιλήσω και για μένα προσωπικά, νομίζω πως με τη νέα μου συνεργασία με τον Αντύπα, έχω ανεβάσει πολύ ψηλά τον πήχυ. Άρα ο μόνος λόγος που όλο αυτό μπορεί να μη προχωρήσει, είναι από λάθος χειρισμό του promo. Εγώ εκεί εστιάζω το πρόβλημα, πουθενά αλλού.

Music Corner: Πες μου τρία τραγούδια σου, απ’ όλη τη δισκογραφία σου, που …μυρίζουν Καίτη Γαρμπή!
Καίτη Γαρμπή: Τρία; Να σου πω το «χαμένα», το «μη με συγκρίνεις» και το «καινούργια εγώ»…

Music Corner: Εγώ θα έβαζα και το «εσένα μόνο»…!
Καίτη Γαρμπή: Α, θα το έβαζα αλλά μου είπες μόνο τρία! Το «εσένα μόνο», βέβαια, από τα πιο αγαπημένα μου τραγούδια και πιστεύω και για τον κόσμο και ναι, είναι πάρα πολύ χαρακτηριστικό δικό μου κομμάτι!

Music Corner: Αισθάνεσαι είδωλο για τη νεολαία; Ήσουν και από τις πρώτες τραγουδίστριες με οργανωμένο στο internet δικό τους fan club και μάλιστα πολύ ενεργό και full ενημερωμένο. Τι έχεις να πεις γι’ αυτά τα παιδιά που σε στηρίζουν όλα αυτά τα χρόνια;
Καίτη Γαρμπή: Τα παιδιά από το fan club με έχουν στηρίξει από το πρώτο μου κι όλας δίσκο. Αυτό όμως δεν με κάνει να νιώθω είδωλο, αυτά εγώ δεν τα πιστεύω. Απλά με κάνει να θέλω να γίνομαι καλύτερη όσο μπορώ. Με κάνουν να θέλω – όπως είπα πριν – να ανεβάσω όσο πιο ψηλά τον πήχυ, γιατί αυτοί οι άνθρωποι με πιστεύουν, με εμπιστεύονται, με ακολουθούν ότι και να κάνω. Ελπίζω να μην είμαι για αυτούς είδωλο, θέλω να είμαι η φίλη τους,  η Καίτη η αγαπημένη τους τραγουδίστρια και αυτό είναι όλο. Γενικά οι όροι star, είδωλο, δεν με αντιπροσωπεύουν.

Music Corner: Υπάρχει star system στην Ελλάδα; Σύστημα που ανεβάζει ή κλείνει τις πόρτες σε καλλιτέχνες με κριτήρια άσχετα από τη καλλιτεχνική τους αξία; Έχεις δει ικανά παιδιά να μένουν έξω από τον καλλιτεχνικό χώρο παρόλο που θα άξιζαν να είναι μέσα σε αυτόν;
Καίτη Γαρμπή: Βεβαίως και έχω δει. Οι σύγχρονοι star κατασκευάζονται από τη βιομηχανία του θεάματος και της μουσικής. Γι’ αυτό δεν μετράει η καλλιτεχνική αξία, αλλά μετράνε άλλα πράγματα. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις σε αυτό το κανόνα. Υπάρχουν παιδιά που αξίζουν και τελικά καταφέρνουν να αναδειχθούν μέσα σ’ αυτό το σύστημα, όπως για παράδειγμα ο Μύρωνας (σημ. Στρατής), ο Rous… Παρ’ όλο λοιπόν που το σύστημα κατασκευάζει κάποιους star, υπάρχουν και κάποια παιδιά που ακολουθούν την εποχή, κάνουν μια πρόταση, δίνουν μια ιδέα κι ο κόσμος αναγνωρίζει την αξία τους και είναι δίπλα τους.

Music Corner: Θα αναλάμβανες ξανά θέση κριτή σε τηλεοπτικό reality παραγωγής νέων τραγουδιστών;
Καίτη Γαρμπή: Κοίταξε, διαφωνούσα πάντοτε με αυτή την υπερβολική έκθεση της προσωπικής ζωής των παιδιών, μου φαινόταν κάτι πάρα πολύ κακό, με πολύ χαμηλό επίπεδο και όπως έχει γίνει τώρα θεωρώ πως είναι ακόμα χειρότερο όλο αυτό. Νομίζω πως δεν θα το ξανάκανα να συμμετάσχω σε τέτοιες εκπομπές.

Music Corner: Μήπως αυτός ο μηχανισμός υπερπαραγωγής τραγουδιστών, δημιουργεί τελικά άνεργους καλλιτέχνες αφού ενδεχομένως η ελληνική δισκογραφική αγορά δεν μπορεί να απορροφήσει όλους αυτούς τους καλλιτέχνες;
Καίτη Γαρμπή: Και βέβαια υπάρχει υπερπαραγωγή, όπως το λες και τελικά μένουν χωρίς δουλειά ακόμα και άνθρωποι που αξίζουν. Πιστεύω όμως ότι ένας καλλιτέχνης που έχει αξία, αργά ή γρήγορα θα φανεί. Μπορεί βέβαια και να τον «καταπιεί» το σύστημα, όμως σου ανέφερα πριν δυο περιπτώσεις όπου τα παιδιά έλαμψαν με τη πρότασή τους, με τη φρεσκάδα τους και μάλιστα από μόνοι τους, χωρίς καμία βοήθεια. Τα περισσότερα παιδιά που βγαίνουν από τα realities καθοδηγούνται από τις εταιρείες και όλη αυτή τη βιομηχανία, η οποία χαμηλώνει τη ποιότητα, βγάζει απομιμήσεις και όλα αυτά γιατί θέλει να παράγει ένα εύπεπτο προϊόν, ένα υλικό μιας χρήσης.

Music Corner: Η πολιτική σήμερα πιστεύεις ότι προάγει τον πολιτισμό; Δίνει κίνητρα για πολιτιστική ανάπτυξη ή αυτός ο τομέας έχει αφεθεί λίγο στη μοίρα του;
Καίτη Γαρμπή: Ο σύγχρονος πολιτισμός περνάει κρίση. Πολλοί λένε ότι γι’ αυτό ευθύνεται η τεχνολογική πρόοδος γιατί αυτό έχει βάλει σε δεύτερη μοίρα τη πνευματική πρόοδο του ανθρώπου. Απ’ ότι βλέπεις ασχολούμαστε με οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτά που πραγματικά μας πάνε μπροστά. Το κράτος δεν φροντίζει να δώσει μια ανθρωπιστική παιδεία στον κόσμο, στα παιδιά μας, ώστε να μας κάνει καλύτερους, πιο ευαίσθητους, να μας κάνει πιο ανθρώπινους. Αυτό δεν συμβαίνει. Είμαστε μόνοι μας, τρέμουμε για το περιβάλλον, υπάρχει παντού βία, υπάρχουν παντού ναρκωτικά, οι θεσμοί της οικογένειας είναι πια χαλαροί. Όλα αυτά όμως δεν είναι μόνο θέμα του κράτους. Πιστεύω ότι είναι θέμα όλων μας και του καθενός ξεχωριστά, να βρούμε το δρόμο μας, να βρούμε τη ψυχή μας και να κάνουμε μόνοι μας πολιτισμό. Εξάλλου τι είναι το κράτος; Εμείς οι ίδιοι… Λέμε καμιά φορά με λύπη «αχ αυτή η Ελλάδα», δηλαδή εμείς που ζούμε; Δεν αποτελούμε μέρος του συνόλου που λέγεται Ελλάδα; Εμείς οι ίδιοι δεν είμαστε η Ελλάδα;

Music Corner: Ο γιος σου έχει έφεση στη μουσική;
Καίτη Γαρμπή: Ναι βέβαια!

Music Corner: Τον πηγαίνεις σε κάποιο ωδείο;
Καίτη Γαρμπή: Ναι, τον πηγαίνω στο Εθνικό Ωδείο. Του αρέσει πάρα πολύ η μουσική και αποφασίσαμε με τον Διονύση να πάρει ένα δρόμο, να πηγαίνει στο ωδείο. Είναι πάρα πολύ καλός στο πιάνο!

Music Corner: Κάνει πιάνο, όχι τραγούδι;
Καίτη Γαρμπή: Όχι τραγούδι, το τραγούδι υποτίθεται ότι το ‘χουμε! Τα γονίδια υπάρχουν, αλλά πρέπει το ταλέντο να το καλλιεργήσουμε. Τα παιδιά μας πρέπει να κάνουν αυτό που θέλουν στη ζωή τους, αλλά να το κάνουν με πολύ πάθος και συνέπεια. Μακάρι στο μέλλον αυτό που θέλει η ψυχή του, το χόμπι του, να μπορεί να γίνει και επάγγελμά του. Μακάρι, αυτή είναι η μεγαλύτερή μου ευχή.

Music Corner: Θα ήθελες το παιδί σου να ζει σε έναν πιο «αγγελικά» πλασμένο κόσμο; Σε φοβίζει το περιβάλλον στο οποίο θα ζήσει, τα προβλήματα που συσσωρεύονται σε κάθε νέα γενιά;
Καίτη Γαρμπή: Βέβαια με φοβίζουν όλα αυτά. Ξέρεις και εμάς μας έχει φάει ο καταναλωτισμός και δεν έχουμε πρόβλημα να καταστρέψουμε τη φύση προκειμένου να απολαύσουμε υλικά αγαθά. Έχει έρθει σε δεύτερη μοίρα το να καλλιεργήσουμε το πνεύμα μας και τη ψυχή μας, πάνω απ’ όλα είναι το πως θα ζήσουμε με μεγαλύτερη άνεση. Δεν μας νοιάζει όμως τι καταστροφή κάνουμε στον πλανήτη, φτάνει να περνάμε εμείς καλά. Άνθρωποι που το μόνο που μας ενδιαφέρει πλέον είναι η υπερκατανάλωση και η πολυτέλειά μας.
Πάνω απ’ όλα για το παιδί πιστεύω ότι είναι η οικογένεια. Τι δίνουμε εμείς στο παιδί μας, όχι να τα περιμένουμε όλα από τους άλλους. Τι δρόμο ανοίγουμε στο παιδί μας; Τι του μαθαίνουμε; Πως είναι η οικογένειά μας; Είναι δεμένη; Υπάρχουν ήθη που τα κρατάει η οικογένεια; Ή έχουν χαλαρώσει όλα αυτά; Δεύτερον, το σχολείο… Εμπιστευόμαστε τα παιδιά μας 10 ώρες περίπου έξω από το σπίτι όπου κάποιοι άλλοι άνθρωποι πρέπει να τα μορφώσουν, να τα καθοδηγήσουν και να τα βγάλουν στη κοινωνία. Αυτό όμως που φοβάμαι πολύ είναι τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Τα παιδιά σήμερα μαθαίνουν τα πάντα μέσα από τη τηλεόραση και μέσα από βιντεοπαιχνίδια. Σε όλα αυτά υπάρχει απίστευτη βία. Οι ήρωες είναι αυτοί που μπορούν εύκολα να κλέψουν ένα αυτοκίνητο, αυτοί που μπορούν εύκολα να βγάλουν πάρα πολλά χρήματα, αυτοί που μπορούν να δείρουν. Ο Θεός δηλαδή είναι το χρήμα και μαθαίνουν τα παιδιά ότι χωρίς το χρήμα δεν γίνεται τίποτα. Αυτό εμένα με θλίβει. Ακόμα και το καλό περνάει πάλι μέσα από βία. Δηλαδή ο καλός είναι αυτός που θα δώσει πολλές μπουνιές, αυτός που θα ματώσει τον άλλον, το κακό θα νικήσει εν μέρει και θα θριαμβεύσει το καλό αλλά πάλι μέσα από αυτό τον τρόπο.
Δεν μπορεί να μη τρομάζω για τα ναρκωτικά, για τις συναναστροφές, για τη καταστροφή του περιβάλλοντος, για τις αρρώστιες. Φοβάμαι, ναι, και λέω σε τι κόσμο φέραμε αυτό το παιδί. Έλεγα του Διονύση «σου έχει τύχει να νιώθεις για το παιδί οίκτο;» Η πολύ αγάπη, η λατρεία που έχεις για το παιδί σου, σε κάνει να νιώθεις λύπη γιατί λες κάποια στιγμή εγώ σ’ αυτό τον κόσμο μπορεί να μην υπάρχω. Που το παραδίδω αυτό το παιδί; Θα μου πεις και που υπάρχεις, τι μπορείς να κάνεις; Είναι όμως αλλιώς, τα παιδιά που έχουν τους γονείς και την οικογένεια από πάνω τους, μεγαλώνουν πιστεύω μ’ έναν πιο υγιή τρόπο. Πρώτ’ απ’ όλα έχουν ασφάλεια, μαθαίνουν να εμπιστεύονται τον κόσμο. Αυτό ξεκινάει από την ασφάλεια που τους δίνει η οικογένεια. Μετά; Τι γίνεται μετά; Αυτοί είναι οι φόβοι μας…

Music Corner: Μετά ο Θεός βοηθός!
Καίτη Γαρμπή: Μετά ο Θεός βοηθός! Που πιστεύουμε πάρα πολύ! Αυτή είναι η ελπίδα μας, αυτή είναι η σωτηρία μας. Να γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι και αυτό είναι κάτι που φυσικά το διδάσκει η θρησκεία μας. Έχουμε ανάγκη πια να μην είμαστε μόνοι μας, πρέπει να προσφέρουμε, πρέπει να είμαστε πιο ανθρώπινοι, δεν υπάρχει αυτό… Πολύ μοναξιά…

Music Corner: Πόσο δύσκολο ή εύκολο είναι τελικά να είσαι παντρεμένη με έναν άνθρωπο που κάνει το ίδιο επάγγελμα με σένα. Υπάρχουν διενέξεις, υπάρχει ανταγωνισμός;
Καίτη Γαρμπή: Αυτό ποτέ. Ανταγωνισμός ποτέ, το λέω και το τονίζω. Από τότε που μιλάω γι’ αυτή τη σχέση με τον Διονύση, λέω ότι είναι μια σχέση υγιέστατη από τη στιγμή που δεν υπάρχει καν, ούτε η ευγενής άμιλλα! Πάνω απ’ όλα η Καίτη, όταν μιλάει ο Διονύσης για τη καριέρα μου και πάνω απ’ όλα ο Διονύσης όταν μιλάω εγώ για τη καριέρα τη δική του. Ο ένας θέλει το καλό του άλλου και χαίρεται με την επιτυχία του. Η σχέση μου με τον Διονύση δεν ήταν ποτέ ανταγωνιστική.

Music Corner: Οπότε αυτό είναι ίσως και το κλειδί της επιτυχίας ενός γάμου σε ένα καλλιτεχνικό ζευγάρι, γιατί βλέπουμε πολλά ζευγάρια αυτού του χώρου να οδηγούνται σε διαζύγια. Το ρωτάω σε σένα γιατί εσύ και ο Διονύσης φαίνεται πως έχετε βρει και κρατάτε γερά αυτό το κλειδί!
Καίτη Γαρμπή: Υπάρχουν πράγματα που είναι κοινότοπα και τα λέμε και τα ξαναλέμε, αλλά είναι τόσο πολύ σημαντικά σε μία σχέση… Ο σεβασμός και η φιλία. Και αυτό που είπαμε, ο μη ανταγωνισμός. Πράγματα που φαίνονται πια ξεπερασμένα κρατάνε μαζί δύο ανθρώπους δεμένους στο πέρασμα των χρόνων, κάτι που είναι πάρα πολύ δύσκολο. Στην αρχή της κουβέντας μας μιλήσαμε για οικειότητα και είπαμε ότι η οικειότητα κουράζει και καταστρέφει κάποια πράγματα. Αν ο σεβασμός και η φιλία αντέξουν στο πέρασμα του χρόνου το ζευγάρι μπορεί να τραβήξει το δρόμο του και να περνάει πάρα πολύ καλά.

Music Corner: Ας περάσουμε στη Eurovision. Πρόσφατα σε είδαμε να χειροκροτείς έντονα τον Γιώργο Αλκαίο για τη νίκη του, ο οποίος είναι οικογενειακός φίλος, έτσι;
Καίτη Γαρμπή: Ο Διονύσης λέει ότι έχω έναν αδερφό ακόμα! Πραγματικά έχουμε μια καταπληκτική σχέση με τον Γιώργο.

Music Corner: Έχεις εμπειρία από Eurovision, άκουσες και το τραγούδι του Γιώργου, είδες και μια πρώτη παρουσίασή του, όπου δεν ξέρω πόσο θα την αλλάξουν στον τελικό στο Όσλο…
Καίτη Γαρμπή: …(με διακόπτει) θα το κάνουν καταπληκτικό! Αλλάζουν πράγματα ως προς τη μουσική και είναι όλα προς το καλύτερο.

Music Corner: Και το χορευτικό που είδαμε θα αλλάξει;
Καίτη Γαρμπή: Όχι, όχι. Είναι όμως και τα δύο πολύ έξυπνα παιδιά, με πολύ φρέσκες ιδέες. Θα μείνει λοιπόν ο κορμός, η μελωδία, τα λόγια, τα ρούχα, η χορογραφία… Υπάρχει όμως κάτι πανέξυπνο που κάνουν μέσα και μπράβο τους!

Music Corner: Μας βάζεις σε αγωνία να περιμένουμε να δούμε τι θα είναι αυτό! Πως βλέπεις να τα πηγαίνουν στον τελικό; Θα πάρουμε καλή θέση;
Καίτη Γαρμπή: Θα πω αυτό που πιστεύω, αυτό που θέλω να γίνει. Θέλω να φτάσουμε εκεί με το καλό και να πάρουμε τη πρωτιά! Έχω ακούσει και κάποια τραγούδια άλλων χωρών, τα περισσότερα είναι μπαλάντες. Μ’ αρέσει πολύ και το τραγούδι της Κύπρου και μακάρι να πάρει μια καλή θέση. Το τραγούδι το δικό μας το πιστεύω γιατί είναι άκρως ελληνικό. Στη Eurovision δεν πάμε να τραγουδήσουμε σεμινάριο. Πάμε να πούμε πράγματα που αντιπροσωπεύουν τη πατρίδα μας και τι πιο αντιπροσωπευτικό από ένα «ΩΠΑ»! Αυτό σε ξεσηκώνει, έχει έναν ελληνικότατο στίχο, κάτι που εγώ το υπερασπίζομαι φανατικά. Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί θα έπρεπε να αλλάξουμε τη γλώσσα μας, ειδικά από τη στιγμή που βλέπουμε να διαγωνίζονται λαοί με βάρβαρη γλώσσα κι όμως δεν καταφεύγουν στην εύκολη λύση του αγγλικού στίχου. Θετικό στοιχείο λοιπόν ότι πάμε με ελληνικό στίχο, η εικόνα μας πιστεύω ότι είναι καταπληκτική, ο Γιώργος είναι ένας καλλιτέχνης επαγγελματίας, που την έχει τη σκηνή, έχει εμπειρία και ξέρει πώς να σταθεί πάνω στη σκηνή. Έτσι λοιπόν ευελπιστώ και ουαι κι αλίμονο αν πίστευα ότι δεν θα ήμασταν εμείς οι νικητές! Τότε τι ελληνίδα θα ήμουν! (γέλια)

Music Corner: Πάντως εδώ στην Ελλάδα τη Eurovision την έχουμε ανάγει σε μεγάλο ζήτημα, θέλουμε οπωσδήποτε τη πρωτιά ενώ πιστεύω πως και μέσα στη δεκάδα να είμαστε είναι επιτυχία.
Καίτη Γαρμπή: Βεβαίως και είναι επιτυχία να είμαστε μέσα στη δεκάδα. Μακάρι να είμαστε μέσα στη δεκάδα, μακάρι να είμαστε και μέσα στη πεντάδα και μακάρι να είμαστε και στη κορυφή! Εγώ τη Eurovision τη θεωρώ γιορτή της μουσικής και δεν την υποβιβάζω με αυτά που λένε ότι είναι πανηγύρι κλπ, δεν τα δέχομαι αυτά. Είναι η γιορτή της μουσικής. Πίστεψε με γιατί το έχω ζήσει, ότι πας και έχεις την αίσθηση ότι κουβαλάς όλη την Ελλάδα και όλους τους Έλληνες στη πλάτη σου! Λες για το κομμάτι της μουσικής επέλεξαν εμένα. Άρα είναι πάρα πολύ σοβαρό.

Music Corner: Είσαι η εθνική Ελλάδος!
Καίτη Γαρμπή: Είσαι η εθνική Ελλάδος, ακριβώς! Οπότε πρέπει να ευχόμαστε για τη νίκη. Αν όχι; Ευγενής άμιλλα…

Music Corner: Εκτός από το νέο cd ετοιμάζεις και τίποτ’ άλλο; Έχεις κάποια σχέδια; Συναυλίες ίσως;
Καίτη Γαρμπή: Μ΄έχουν απορροφήσει τόσο πολύ οι προετοιμασίες και οι ηχογραφήσεις στο studio που κάνουμε με τον Νίκο Αντύπα, που θέλω να μοιράσω το χρόνο μου ανάμεσα σε λίγες καλοκαιρινές διακοπές – που τις οφείλω και στην οικογένειά μου – και στο studio. Στο studio δεν πάμε απλά να τραγουδήσουμε μερικά κομμάτια και αυτό είναι όλο. Τραγουδάμε, φανταζόμαστε, κρίνουμε, αμφισβητούμε και όλο και κάτι καινούργιο βγαίνει στη πορεία και καινούργιος τρόπος ερμηνείας. Όλα αυτά με κάνουν να μην έχω μυαλό για κάτι άλλο, παρά μόνο για το πώς θα γίνουν όλα αυτά στο studio, κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Δεν μου λείπει η live εμφάνιση. Ίσως να μου λείψει από το Φθινόπωρο και μετά.

Music Corner: Τελικά ποιο είναι το μεγαλύτερο δίδαγμα που έχεις εισπράξει μετά από 20 χρόνια καριέρας;
Καίτη Γαρμπή: Όσον αφορά στις live εμφανίσεις λέω πλέον ένα μεγάλο όχι στους χαώδεις χώρους, είναι κάτι που πλέον δεν μου αρέσει…

Music Corner: …θα σε βλέπουμε σε μουσικές σκηνές;
Καίτη Γαρμπή: Μακάρι να γίνει αυτό, μακάρι να υπάρχουν οι προϋποθέσεις και να γίνει. Όχι ότι αυτό αναιρεί το να είμαι σε μια άλλη σκηνή που θα είναι και τα δύο, που θα είναι κάτι ενδιάμεσο. Αλλά όχι σε αμιγώς χώρο μπουζουκιών.

Music Corner: Η στροφή βέβαια στη καριέρα σου, το δικαιολογεί όλο αυτό. Τα νέα τραγούδια που ερμηνεύεις, νομίζω ότι πραγματικά ταιριάζουν περισσότερο σε μια μουσική σκηνή, παρά σ’ ένα χώρο με λουλούδια.
Καίτη Γαρμπή: Να σου πω κάτι; Να μη λέμε μεγάλα λόγια και η πορεία μας τα αναιρέσει. Δεν με ενοχλούν τα λουλούδια. Δεν με ενόχλησαν ποτέ. Σε κάθε πράγμα όμως, είναι ο τρόπος με τον οποίο γίνεται. Πιστεύω δηλαδή ότι και μεγάλοι καλλιτέχνες, της άλλης όχθης που λέμε, έχουν δεχτεί λουλούδια, αλλά πώς. Πώς έχουν φτάσει τα λουλούδια στη σκηνή. Το πρόβλημά μου λοιπόν δεν είναι αυτό. Είναι κάποιοι άλλοι χώροι που ο κόσμος θα μπορεί να προσέχει, να ακούει και να διασκεδάζει χωρίς στο τέλος να καταλήγει να βρίσκεται υπό την επήρεια αλκοόλ. Θα το ήθελα όλο αυτό να είναι πιο μαζεμένο. Θέλω ωραία πράγματα, ωραία τραγούδια. Θέλω να αγγίξω μεγάλα κλασικά τραγούδια που δεν μου δόθηκε η ευκαιρία να τα πω στους χώρους που ήμουν.

Music Corner: Εννοείς για παράδειγμα τραγούδια του Χατζιδάκι; Να κάνεις διασκευές;
Καίτη Γαρμπή: Βέβαια, μεγάλα τραγούδια, κλασικά που στους χώρους που βρισκόμουν ως τώρα ο κόσμος δεν θα τους έδινε την απαιτούμενη προσοχή.

Music Corner: Θα σε ενδιέφερε να κάνεις και δισκογραφικά κάτι τέτοιο, με διασκευές;
Καίτη Γαρμπή: Και βέβαια θα με ενδιέφερε! Ωραία πράγματα. Αυτό το πράγμα είναι δημιουργία. Όχι μόνο να σκέφτεσαι ότι πρέπει να ακολουθείς τη πεπατημένη γιατί ο ρόλος σου είναι να διασκεδάσεις τον κόσμο. Είναι πολύ σημαντικό πράγμα η διασκέδαση και είναι υποχρέωση του καλλιτέχνη. Αλλά μπορεί να το κάνει και μέσα από άλλα πράγματα, μέσα από άλλα ακούσματα, από άλλα τραγούδια…

Music Corner: Καίτη σ’ ευχαριστώ πάρα πολύ γι’ αυτή τη κουβέντα…
Καίτη Γαρμπή: Να ΄σαι καλά Παύλο μου, νομίζω ότι κύλησε πολύ όμορφα η κουβέντα μας, κι εγώ σ’ ευχαριστώ!

————

***Ευχαριστούμε το Crowne Plaza Hotel για τη φιλοξενία (www.cpathens.com / Μιχαλακοπούλου 50, Αθήνα)…
***Απαγορεύεται αυστηρά η αναδημοσίευση υλικού γραπτού ή οπτικού, χωρίς την άδεια του Music Corner…

12 ΣΧΟΛΙΑ

  1. akomi mia alithini synenteuxi apo ton anthropo, me alfa kefalaio, apo tin tragoudistria me tin mageytiki kai taxidiara foni, apo ti fili mas, kyria kaiti garbi.
    oi eyxes mou gia tin idia einai kalo kouragio, ygeia kai kali tyxi stin kainouria kai freskia, alla kata ta alla parakindyneymeni “srofi” stin megali tis kariera..
    ena bravo ston kyrio zerva gia tin omorfi suzitisi

  2. Geia s re Kaitoulla, se 8aumazw gi auto p eisai, gia tin au8entikotita s! eisai eilikrinis k fainetai..
    8ewrw oti adikeitai i Kaiti apo tin etaireia tis p den tin stirizei oso 8a eprepe…
    Emeis omws, eimaste mazi s! S’agapame k se stirizoume se ka8e s epomeno vima.. anamenoume tin kainouria s diskografiki douleia..
    Kali Sunexeia..

  3. Mprabo stin Kaiti pou den epanapayetai… mprabo pou ekselisetai… mprabo pou milaei me eilikrinia… mprabo gia ayto pou einai! Ena akoma mbrabo ston k.Zerva gia tis psagmenes k me ousia erotiseis tou…

  4. Πραγματικά, την χάρηκα την Καίτη μας!!!Αληθινή και άμεση, ότι δηλαδή χρειαζόμαστε εμείς οι χρόνιοι θαυμαστές της!!!Καιτούλα , περιμένουμε το επόμενο βήμα σου…..

  5. Parakoloytho thn poreia ths Kaithw apo to 1995. Einai pragmatika mia iperxoh tragudistria, kai akomh perisotero enas isorophmenos anthrwpos pu diaxorizei to epaggelmatiko apo to prosvpiko, diathetei aksioprepeia kai katalabe pos xreiazetai analoga me thn fash ths zohs na kani alages kai anatropes, Sinexise Kaith, pio dinath…

  6. Υπέροχη η Καίτη Γαρμπή για άλλη μια φορά και πάντα αλληθινή και ανθρώπινη!! Η νέα της πορεία της ταιριάζει πάρα πολύ και μακάρι να είναι ακόμα πιο επιτυχημένη από τη μέχρι τώρα πορεία της. Πολύ καλά έκανε και αποχώρησε από τη Sony που δεν έχει στηρίξει τα τελευταία χρόνια την Καίτη καθόλου. Καλή συνέχεια στην Καίτη μας. Με μεγάλη ανυπομονησία περιμένουμε να βγει κι ο νέος δίσκος της.

  7. H ΓΑΡΜΠΗ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΕΤΡΙΑ ΣΑΝ ΦΩΝΗ ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΤΗΣ ΟΛΑ ΧΑΛΙΑ…ΗΤΑΝ ΟΜΟΡΦΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΕΚΑΝΕ ΚΑΡΙΕΡΑ..ΠΑΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΕΙ ΕΝΤΕΧΝΗ ΤΩΡΑ ΕΝΩ ΒΑΣΙΣΕ ΤΗΝ ΚΑΡΙΕΡΑ ΤΗΣ ΣΤΑ ΣΚΥΛΟΠΟΠ…Α ΡΕ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΑΔΙΚΕΙΣ ΤΟΥΣ ΤΑΛΑΝΤΟΥΧΟΥΣ ΚΑΙ ΕΞΥΨΩΝΕΙΣ ΜΕΤΡΙΟΥΣ Η ΚΑΙ ΑΤΑΛΑΝΤΟΥΣ…

ΑΦΗΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Please enter your comment!
Please enter your name here